B+D раздумья о начале лечения интерферонами

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
EvgenApple
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 ноя 2019 18:13
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение EvgenApple »

Добрый день .
Мне 40 лет , Гепатит b с 18 лет . Год назад нашли D , и сразу Цирроз класс А, Фиброскан 43кПА. Этот год нахожусь под наблюдением врача в центре изучения печени РУДН, принимаю Урсосан ежедневно , Тенофовир . Диета , бросил курить , алкоголь , диета . Рассчитывал в таком состоянии найти баланс и оттянуть как можно дальше терапию , и трансплантацию , дожить до новых более эффективных лекарств. Но через год стало уже 53 кПа , врач настаивает на срочном начале лечения Интерфероном .Начитался о куче побочек , страшновато конечно , кажется что потенциальный вред больше чем сумеречная возможность вылечится интерферонами ( 15-20%) . Но в тоже время близится момент когда уже поздно и невозможно будет пробовать.
На данный момент
Гепатит D нагрузка 4,4х 10*5 ( снизилась , год назад было(8,6х 10*7)
Фиброскан 53 кПа
ЭФГС варикозное расширение вен 1 ст
Усталость к 4-5 часам вечера сильная ( свыкся как то) , температура с 18 до 20 37,2 ежедневно
Щитовидка норм
Алт -56, АСТ - 57 ( год назад перед началом лечение до 200 достигали)
Билирубин 19
Тромбоциты 125
Альбумин 37
Других признаков цирроза нет
Посоветуйте плиз , начинать ли лечение интерферонами , либо ждать и вставать уже на трансплантацию. Особенно интересно что думают люди прошедшие лечение , но вообще любым советам и любой информации буду безмерно рад и благодарен
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85374
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение Sovok-59 »

Пока есть возможность пожить со своей печенью (тромбоциты и врвп1 степени позволяют) делайте интерферон и желательно поднять альбумин конечно.
Хотя бы попробуйте. Вероятность отката фиброза при более 30 кпа очень невелика, но вдруг..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85374
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9196 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение Sovok-59 »

Ана, ама, афп анализы сделайте
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение rodon »

EvgenApple писал(а): 04 дек 2019 19:09 Но через год стало уже 53 кПа , врач настаивает на срочном начале лечения Интерфероном .Начитался о куче побочек , страшновато конечно , кажется что потенциальный вред больше чем сумеречная возможность вылечится интерферонами ( 15-20%) . Но в тоже время близится момент когда уже поздно и невозможно будет пробовать.
Если пробовать, то под контролем опытного врача и на альгероне, а не пегасисе, так как на альгероне можно дозировать.
Попробовать начинать с малых доз и смотреть как будут вести тромбоциты и другие показатели крови .
Если решитесь, то на форуме через Сергея (Sovok-59), можно приобретать альгерон с форумной скидкой.

Из положительного можно заметить то, что по данным исследования Hidit-2, у пациентов с циррозом на ИНФ-тере дельта уходит в 50 % в отличии от обычых шансов в 20-25%. Т.е. и с циррозом лечить пытаются и в половине случаев успешно.

Из отрицательного - высокие риски.

См. например, вот это сообщение и выше у него всю тему
viewtopic.php?p=1413997#p1413997
Но там правда фиброз показывал Ф3, и была попытка идти на двойных дозах интерферона.

Вот еще одно краткое сообщение, и вроде бы опыт тоже не очень
viewtopic.php?p=1704700#p1704700

Была на форуме еще попытка лечиться
viewtopic.php?f=33&t=21621
Их тема на русмедсервере
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=407156
Но вроде бы Сергей говорил, что они сейчас в ожидании трансплантации.

Попробуйте написать Сергею (Sovok-59) в личку, чтобы он добавил вас в группу в ватсапе, там дельтников больше, чем на форуме.

Ну и также можете спросить мнение Алхазова на русмедсервере
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
Но там краткий вопрос не прокатит, надо детально изложить историю - возраст/вес/пол,
когда и что обнаружено, хронологическое изложение показателей крови, УЗИ/фибросканов, ФГДС и проч.
УЗИ/фибросканы желательно в виде фоток и т.д.
Т.е. поработать придется, но это будет полезно, если таки решитесь на ПВТ, тогда в ее процессе сможете получать дополнительные консультации/рекомендации.
Также Алхазов может подсказать толкого врача в ваших краях.

Альтернатива - КИ мирклюдекса.
Я не знаю сможете ли Вы в них попасть сейчас
viewtopic.php?f=84&t=9508&start=2100
Но в качестве поддерживающей терапии пациентов с циррозом и дельтой показывает неплохие результаты
viewtopic.php?p=1699155#p1699155
Вроде бы есть шансы, что мирклюдекс в ближайший год выйдет на рынок, но и стоимость его будет не из дешевых.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
EvgenApple
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 ноя 2019 18:13
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение EvgenApple »

Спасибо огромное ! Обязательно изучу все ссылки . Не понимаю пока каким образом добавиться в ватсап и написать Сергею , не вижу функционала
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение rodon »

EvgenApple, вроде как 3 сообщения надо на форуме иметь, чтобы появилась возможность отправить личное сообщение,
попробуйте сейчас перейти по ссылке ниже
ucp.php?i=pm&mode=compose&u=337
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
LiChong
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 мар 2018 17:01
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Kazakhstan
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение LiChong »

EvgenApple, знакомый начал ПВТ пегасис с ~43 кпа, возраст в районе 40 лет, выдержал 24 недели, нагрузка до ПВТ по Д 16 000 000 Ме, после ~90 000 Ме. НО, это не главное, цирроз дал о себе знать, появился асцит и ничем теперь не купируется, пьет по литру в день с учетом питания, обезвоживание, голос просел от недостатка жидкости, ну и все остальные сопутствующие проблемы. В нашем городе его отговаривали от ПВТ, но в Алматы дали добро.
Я к сведению написал, надеюсь не напугал :t18: .
Roman_T
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 10 апр 2019 14:10
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Ccc
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение Roman_T »

Прошу прощения у ТС за оффтоп.
LiChong, здравствуйте. Как у вас обстоят дела с вирусами и HBsAg?
LiChong
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 мар 2018 17:01
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Kazakhstan
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение LiChong »

Дела не очень, случился рецидив примерно через 6 мес. после ОРЗ, а так было все норм включая АЛТ. Сейчас АЛТ 285, нагрузка нарастает 7.7x10^2 МЕ/мл, 1,4x10^3, hbsag >10 Ме. Детали. Куда-то подевалась моя подпись. В раздумьях о повторной ПВТ.
Roman_T
Новичок
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 10 апр 2019 14:10
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Ccc
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение Roman_T »

Жаль, что случился рецидив. У меня аналогичная ситуация - тоже рецидив, только на первой ПВТ я не отслеживал qHBsAg, жалею, что остановился на 48 уколах.
LiChong писал(а): 06 дек 2019 18:01 АЛТ 285, нагрузка нарастает 7.7x10^2 МЕ/мл, 1,4x10^3, hbsag >10 Ме.

Как-то не стыкуется нагрузка по антигену, гепатиту и такой АЛТ. Алхазов сразу отметил...
LiChong
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 мар 2018 17:01
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Kazakhstan
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение LiChong »

Аутоимунный исключен, может глисты, хотя думаю врядли, сдам кал на яйцеглист, если подтвердится буду травить. В общем гастроэнтеролог не выявил факторов высокого АЛТ, склоняется что все таки геп. дает такой уровень. А я ХЗ. Сдам еще ПЦР Д, дальше будет видно, глядишь переборет иммунитет :t: .
Roman_T писал(а): 06 дек 2019 21:05 жалею, что остановился на 48 уколах
я также, слушал дурень страшилки докторов о побочках, + щитовидка просела, подумал хватит, но оказалось зря. В итоге мне инфекционист просматривая последний хбсаг =1,22 ме, высказала мнение что можно было бы и продолжить :j: , но ПВТ была уже закончена.
EvgenApple
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 ноя 2019 18:13
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

B+D раздумья о начале лечения интерферонами

Сообщение EvgenApple »

Вообщем немного получилось пообщаться в группе Ватсап , выяснилось что с моими показателями за всю историю форума только один - два случая успешных было при терапии инф, что конечно не даёт абсолютно никакой надежды , в отличие от трансплантации , где большинству получается продлить жизнь , относительно благополучно . Планирую в Склиф на консультацию съездить
Ответить