Рибаверин при циррозе печени.

Как мы лечимся? Поделись историей своего выздоровления.
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Руслан1982
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 дек 2019 13:33
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Орск
Поблагодарили: 2 раза

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Руслан1982 »

Здравствуйте. Хотел посоветоваться у опытных форумчан по поводу применения рибавирина при ПВТ гепатита С поскольку у этого препарата много побочных действий.
Моей маме 74 года и только совсем недавно мы узнали, что она больна гепатитом С. Пошла к врачу из-за того, что стал сильно расти живот и после сдачи анализов и исследований всё выяснилось. Цирроз печени класс В по Чайлду-Пью, декомпенсация, асцит. Врач-инфекционист сказала, что при таком запущенном циррозе уже мало что поможет, но в принципе общее состояние можно улучшить вылечив от гепатита.
Дала направление сдать анализ ПЦР качественный. Сказала, что скорее всего назначит схему: софосбувир+велпатасвир, 12 недель. Рибавирин, поначалу вроде решила не прописывать, сославшись на общее плохое состояние мамы. Но на повторном приёме всё же решила его прописать в дополнение к софосбувиру+велпатасвиру по схеме: 1 таблетка (200мг) утром во время еды и 2 таблетки вечером. Говорит, что это самая минимальная доза. Я вот и опасаюсь - не навредит ли ещё хуже это рибаверин. Может достаточно будет индийских таблеток?
На всякий случай прикреплю фото с результатами обследования.
Изображение
Последний раз редактировалось Руслан1982 29 дек 2019 16:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 28194
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1523 раза
Поблагодарили: 5393 раза

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Gudvin »

К применению противовирусной терапии с декомпенсированным ЦП нужно относится крайне осторожно, тем более, с включением рибавирина. Само собой, ЦП вылечить не получится, однако можно выиграть время до трансплантации органа и снизить риск его последующего инфицирования, к тому же излечение HCV-инфекции может снизить риск развития ГЦК.
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Goldfich »

Руслан1982 писал(а): 29 дек 2019 10:30 опасаюсь - не навредит ли ещё хуже это рибаверин.
Приём Рибавирина может ухудшить состояние, так как в анамнезе анемия средней степени тяжести.
Анализ на генотипирование делали? Какой генотип вируса у мамы?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Руслан1982
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 дек 2019 13:33
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Орск
Поблагодарили: 2 раза

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Руслан1982 »

Анализ на генотип не делали. Врач сказала, что Софосбувир +Велпатасвир это универсальная схема.
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение riverain »

Руслан1982 писал(а): 29 дек 2019 11:38 Врач сказала, что Софосбувир +Велпатасвир это универсальная схема.
так то оно так, но подходы, схемы и результаты при разных генотипах, в случаях декомпенсации несколько разные, в вашем случае осечки быть не должно.
читать через Google переводчик пункт Софосбувир/Велпатасвир
https://www.hcvguidelines.org/unique-po ... -cirrhosis
открыть спойлерСофосбувир / Velpatasvir
Фаза 3, открытое многоцентровое рандомизированное исследование ASTRAL-4 включало 267 пациентов с генотипом 1, 2, 3, 4 или 6 и декомпенсированным циррозом печени (CTP класс B на момент скрининга), которые были наивны (45%). ) или опытный (55%). Примечательно, что 10% пациентов были CTP класса A или класса C в начале лечения. Пациентам назначали случайным образом (соотношение 1: 1: 1) до 12 недель ежедневной комбинации фиксированных доз софосбувира (400 мг) / вельпатасвира (100 мг); 12 недель софосбувира / велпатасвира плюс весовой рибавирин (1000 мг / день, вес <75 кг; 1200 мг / день, вес ≥75 кг); или 24 недели софосбувира / велпатасвира. Рандомизация была стратифицирована по генотипу HCV. У всех участников уровень гемоглобина> 10 г / дл и рСКФ ≥50 мл / мин ( Curry, 2015b). Распределение генотипа / подтипа участников составило 60% (159/267) генотипа 1a; 18% (48/267) генотип 1b; 4% (12/267) генотип 2; 15% (39/267) генотип 3; 3% (8/267) генотип 4; <1% (1/267) генотип 6. У 95% пациентов базовый показатель MELD ≤15.

Частота УВО составляла 83% в группе 12-недельного исследования софосбувир / велпатасвир, 94% в группе 12-недельного софосбувир / велпатасвир плюс рибавирин и 86% в группе 24-недельного приема софосбувир / велпатасвир. Среди пациентов с генотипом 1 частота SVR составила 88%, 96% и 92% соответственно. Двадцать два участника имели вирусологическую недостаточность, в том числе 20 пациентов с рецидивом и 2 пациента (генотип 3) с вирусологическим прорывом на лечении. Наличие базовых резистентных замен NS5A не было связано с вирусологическим рецидивом.

Частота СВР среди 12 пациентов с циррозом печени CTP и генотипом 2 составила 100% (8/8) с софосбувиром / велпатасвиром в течение 12 недель (с рибавирином или без него) и 75% (3/4) с софосбувиром / велпатасвиром в течение 24 недель недель. Среди 39 пациентов с циррозом печени CTP класса B с генотипом 3 частота SVR составляла 50% (7/14) в течение 12 недель софосбувира / велпатасвира без рибавирина, 85% (11/13) в течение 12 недель софосбувира / велпатасвира плюс рибавирин и 50% (6/12) в течение 24 недель софосбувир / велпатасвир. Следовательно, пациенты с генотипом 3, в частности, получают пользу от добавления рибавирина в схему лечения ( Curry, 2015b).). В настоящее время для пациентов с декомпенсированным циррозом печени, которые не могут принимать рибавирин, рекомендуется софосбувир / велпатасвир в течение 24 недель, но для определения оптимальной продолжительности терапии необходимы дополнительные исследования с участием большего числа пациентов.

На 12 неделе после лечения у 47% пациентов наблюдалось улучшение показателя CTP, у 42% - без изменений, а у 11% - показатель CTP. Девять пациентов (3%) умерли из-за различных причин во время исследования; ни одна смерть не была связана с противовирусной терапией. О серьезных побочных эффектах сообщалось у 16–19% пролеченных пациентов. Анемия (т. Е. Гемоглобин <10 г / дл) была отмечена у 23% группы, получавшей рибавирин, и у 8% и 9% у тех, кто получал софосбувир / велпатасвир в течение 12 и 24 недель без рибавирина, соответственно.

Софосбувир / велпатасвир также изучался у небольшого числа пациентов с ХТБ класса C. В японской фазе 3 в открытом исследовании пациентов с циррозом CTP класса B (77%) и CTP класса C (20%) 102 пациента с генотипом 1, 2 или 3 были рандомизированы на 12 недель приема софосбувира / велпатасвира с или без рибавирина ( Такехара, 2019 ). Дозирование рибавирина основывалось на весе у пациентов CTP класса B (600 мг / день ≤60 кг; 800 мг / день> 60–80 кг; 1000 мг / день> 80 кг) и 600 мг ежедневно для всех пациентов CTP класса C. Общие показатели SVR12 были 92% в каждой руке, но только 75% среди пациентов с CTP класса C цирроза.

Нет данных о результатах у пациентов с декомпенсированным циррозом и в анамнезе предшествующего софосбувира плюс отказ ингибитора NS5A. Тем не менее, в фазе 2, открытое исследование на одной руке с использованием 24 недель софосбувира / велпатасвира плюс рибавирин на основе массы тела среди пациентов с историей неэффективности лечения с помощью схемы, содержащей ингибитор NS5A, среди 69 пациентов (28% с компенсированный цирроз), получавших софосбувир / велпатасвир плюс рибавирин в течение 24 недель, частота SVR составила 97% для генотипа 1 (83% с компенсированным циррозом), 93% для генотипа 2 (нет пациентов с циррозом) и 78% для генотипа 3 (75 % с компенсированным циррозом) ( Gane, 2017 ). На сегодняшний день нет данных по этой схеме, приведенной в течение 24 недель у пациентов с декомпенсированным циррозом печени.

Фаза 3, многоцентровое исследование ASTRAL-1 оценило эффективность и безопасность 12-недельного курса суфосбувира / велпатасвира в фиксированной дозе среди пациентов, не получавших лечение, и опытных пациентов с генотипом 1, 2, 4, 5 или 6. В исследование были включены 35 пациентов с генотипом 5 и 41 пациент с генотипом 6 ( Feld, 2015 ). Общие показатели SVR12 составляли 97% (34/35) у пациентов с генотипом 5 и 100% (41/41) у пациентов с генотипом 6. Следует отметить, что 100% SVR12 был достигнут у небольшого числа пациентов с генотипом 5 (n = 5) и пациенты с генотипом 6 (n = 6) с компенсированным циррозом, включенные в ASTRAL-1.
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Руслан1982
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 дек 2019 13:33
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Орск
Поблагодарили: 2 раза

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Руслан1982 »

Gudvin писал(а): 29 дек 2019 10:47 Само собой, ЦП вылечить не получится, однако можно выиграть время до трансплантации органа...
Какая трансплантация в 74 года-то. :cryy: Хотя бы просто пожить ещё подольше.
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Goldfich »

Руслан1982 писал(а): 29 дек 2019 11:38 это универсальная схема.
Софвел, действительно, подходит для любого генотипа.
Но, схемы лечения ( курс), надобность усиления Рибавирином.. для этого нужно знать генотип.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Стив »

Руслан1982, :head: если будет 3 генотип, то лечение софвел+рибавирин на 12 недель или софвел на 24 недели.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Стив »

(хотя, думаю, многие специалисты добавили бы рибавирин при любом генотипе, при отсутствии острых противопоказаний или завели бы на 24 недели)
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение smilla »

Руслан1982, до терапии нужно привести цирроз в стадию компенсации. Нужно убрать асцит, провести лигирование вен пищевода и только тогда заходить на ПВТ. Третья степень ВРВП - это не шутки. Анализы у вашей мамы для цирроза с декомпенсации не такие уж и плохие.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Вишенка

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Вишенка »

Руслан1982,
Да, в выписке ВРВП -3 степень.
Лигировать вены вначале.
Фосфлглив написал врач - его не надо! Он повышает давление, и совершенно не нужен, учитывая вены пищевода 3й степени
Руслан1982
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 дек 2019 13:33
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Орск
Поблагодарили: 2 раза

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Руслан1982 »

Вишенка писал(а): 29 дек 2019 13:40 Фосфлглив написал врач - его не надо! Он повышает давление, и совершенно не нужен, учитывая вены пищевода 3й степени
Да, по-поводу фосфоглива. Врач-инфекционист в дополнение к нему прописала ещё Гепа-мерц по 1 пакетику 3 раза в день. А давление у мамы пониженное (в районе 90 на 60, измерял сам поэтому верить им особо не стоит).
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение smilla »

Руслан1982, Гепа-мерц нужно сначала прокапать, потом уже пакетики. Кроме фосфоглива нормальные назначения у вас.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение kargyraa »

Руслан1982 писал(а): 29 дек 2019 10:30 Но на повторном приёме всё же решила его прописать в дополнение к софосбувиру+велпатасвиру по схеме: 1 таблетка (200мг) утром во время еды и 2 таблетки вечером. Говорит, что это самая минимальная доза.
Назначение выполнено по протоколу. Такую дозировку рибавирина при имеющихся показателях ОАК вполне можно осилить. В крайнем случае плохой переносимости имеется вариант ещё снизить дозу рибавирина.
Руслан1982 писал(а): 29 дек 2019 11:38Анализ на генотип не делали.
Врач сказала, что Софосбувир +Велпатасвир это универсальная схема.
Это пангенотипичная схема, но пангенотипичная не значит универсальная.
При декомпенсированном циррозе соф/вел в голом виде имеет эффективность значительно ниже эталонных 95%, а поскольку класс NS3-ингибиторов не рекомендуется применять при декомпенсации ввиду гепатотоксичности данного класса препаратов, то в медпротоколах по-прежнему значится усиление рибавирином, которое в случае декомпенсации показало определённы
й смысл в ходе плацебо-контролируемых КИ.
По нынешним временам на ПВТ допускается заходить вслепую, без генотипирования. Но в сложном случае Вашей мамы генотип вируса очень желательно установить, тем более что сильной экономии на отказе от генотипирования не получите.
Руслан1982 писал(а): 29 дек 2019 12:07
Gudvin писал(а): 29 дек 2019 10:47 Само собой, ЦП вылечить не получится, однако можно выиграть время до трансплантации органа...
Какая трансплантация в 74 года-то. :cryy: Хотя бы просто пожить ещё подольше.
То, что Минздравом РФ дана установка врачам отказывать пациентам старше 70 лет в любых мало-мальски серьёзных операциях, не значит, что операции в таком возрасте невозможны. Но речь сейчас не об этом.
Руслан1982 писал(а): 29 дек 2019 14:13 А давление у мамы пониженное (в районе 90 на 60, измерял сам поэтому верить им особо не стоит).
Купите автоматический электронный тонометр с плечевой манжетой - он достоверно померяет сам.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Руслан1982
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 дек 2019 13:33
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Орск
Поблагодарили: 2 раза

Рибаверин при циррозе печени.

Сообщение Руслан1982 »

kargyraa писал(а): 29 дек 2019 15:08 По нынешним временам на ПВТ допускается заходить вслепую, без генотипирования. Но в сложном случае Вашей мамы генотип вируса очень желательно установить, тем более что сильной экономии на отказе от генотипирования не получите.
Хорошо, наверное сделаем анализ на генотип. Тут действительно шутки плохи.
Ответить