Прошу помощи в вопросе
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 21 мар 2020 11:22
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не типируется
- Город: Александров
- Благодарил (а): 9 раз
Прошу помощи в вопросе
Приветствую, форумчане!
Прошу помощи в разборе ситуации и определении моих дальнейших действий, так как есть некоторые сомнения в рекомендациях врача.
У меня гепатит В, хронический.
Впервые выявлен в процессе подготовки к плановой операции в 2006 году.
На тот момент по анализам:
Anti-HBc IgM - не обнаружено
Anti-HBc - ОБНАРУЖЕНО
Anti-Hbe - не обнаружено
HBeAg - ОБНАРУЖЕНО
ДНК вируса гепатита Б - ОБНАРУЖЕНО
АЛТ - 156 ед/л (макс. 45)
АСТ - 68 ед/л (макс. 37)
Биопсия:
Индекс по Knodell-1 (3-1-3-1)=8 METAVIR 1 A-1 (PMN-1 LN-1) F-1
Индекс по Knodell-2 (0-0-0-0)=0 METAVIR 2 A-0 (PMN-0 LN-0) F-0
Эффективные препараты (которые назвал врач) были не по карману. Поэтому "забил" на лечение. Пить не прекращал (имеется ввиду, что потреблял иногда, как обычный здоровый человек - не алкоголик :). На диету строгую не садился. Иногда пропивал курсы Эссливер Форте.
В конце 2018 года сделал анализ крови (жалобы на давление). В результатах выскочили показания АЛТ и АСТ:
АЛТ - 395,78 U\L (макс. 50);
АСТ - 182,4 U\L (макс. 50).
Возможно высокие показатели были из-за того, что накануне до сдачи крови выпивал. Не знаю. Меня положили в больницу. Врач, который отправил, почему решил, что у меня алкогольный гепатит, что и записал в диагнозе. Прошел стандартный курс гепапротекторов, после чего АЛТ поднялся еще выше (правда через пару недель показатели опустились до 192 и 88 соответственно).
Вообщем я был сильно напуган. Решил, что я своим пофигистким отношением к собственному здоровью довел печень до цирроза.
Поехал на прием к столичным докторам:
HBsAg - положительный;
ДНК ВГВ кол - 2800000 МЕ/мл;
aHDсум - отрицательный;
aHCV - отрицательный.
Эластометрия: Упругость ткани составляет Ме-6,8 кПа с колебаниями значений от 6,6 до 7,6 кПа (IQR - 0,4 кПа), что соответствует F1 по условной шкале METAVIR.
Прописали мне Энтекавир с дозой 0,5 мг/сут. Каждые три месяца сдача анализов и консультация.
Так получилось, что я только через год после начала курса энтекавира решил сдать анализы. По результатам ДНК ВГВ не обнаружено (или ниже порога чувствительности теста). Не поверив, пошел в другую лабораторию. Результат тот же. Биохимия в норме. Тромбоциты только низковаты.
Обратился к столичному врачу (благо согласился проконсультировать по телефону, естественно я пообещал вознаграждение). Собственно, теперь о том, что смутило. Врач сказал, что препарат отменять нельзя, что пить не один год еще. На что я сильно удивился. Только после этого сказал мне сделать anti-HBs. И обязательно приезжать на прием лично, что по телефону всего не расскажешь (честно, не понимаю, что такого на приеме можно выяснить и рассказать, чего нельзя сделать по телефону?)
Вот что меня всегда удивляет, почему врачи часто не считают нужным все рассказывать подробно (и "платные" врачи тоже), а когда задаешь много вопросов, начинают нервничать. Например, когда год назад назначал Энтекавир, не предупредил, что при определенных обстоятельствах возможен летальный исход. Да и сейчас, откуда у него такая уверенность, что мне еще не один год пить таблетки? Хотя по последним анализам вроде как сильно положительный прогресс. Чуть ли не клещами приходится вытягивать направление на другие анализы. Короче, врач сбил меня с толку. А я уже обрадовался, не стал заказывать новую пачку Энтекавира, а теперь, видимо, в связи с последними событиями, таблеток этих нигде нету…
Пришлось мне заниматься очередной раз ликбезом в теме гепатитов и маркеров. Наткнулся на этот сайт. Почитал по маркерам и пришел к выводу, то действительно надо делать anti-HBs. Если он отрицательный, то я еще болен, и продолжаю пить таблетки. Если положительный, то дальше делаю HBsAg. Если HBsAg отрицательный, то я вылечился, и таблетки не нужны. Если положительный, то… вот тут не знаю, что делать. Видимо важен количественный показатель anti-HBs.
Надеюсь, дорогие форумчане, поможете в моем вопросе.
Прошу помощи в разборе ситуации и определении моих дальнейших действий, так как есть некоторые сомнения в рекомендациях врача.
У меня гепатит В, хронический.
Впервые выявлен в процессе подготовки к плановой операции в 2006 году.
На тот момент по анализам:
Anti-HBc IgM - не обнаружено
Anti-HBc - ОБНАРУЖЕНО
Anti-Hbe - не обнаружено
HBeAg - ОБНАРУЖЕНО
ДНК вируса гепатита Б - ОБНАРУЖЕНО
АЛТ - 156 ед/л (макс. 45)
АСТ - 68 ед/л (макс. 37)
Биопсия:
Индекс по Knodell-1 (3-1-3-1)=8 METAVIR 1 A-1 (PMN-1 LN-1) F-1
Индекс по Knodell-2 (0-0-0-0)=0 METAVIR 2 A-0 (PMN-0 LN-0) F-0
Эффективные препараты (которые назвал врач) были не по карману. Поэтому "забил" на лечение. Пить не прекращал (имеется ввиду, что потреблял иногда, как обычный здоровый человек - не алкоголик :). На диету строгую не садился. Иногда пропивал курсы Эссливер Форте.
В конце 2018 года сделал анализ крови (жалобы на давление). В результатах выскочили показания АЛТ и АСТ:
АЛТ - 395,78 U\L (макс. 50);
АСТ - 182,4 U\L (макс. 50).
Возможно высокие показатели были из-за того, что накануне до сдачи крови выпивал. Не знаю. Меня положили в больницу. Врач, который отправил, почему решил, что у меня алкогольный гепатит, что и записал в диагнозе. Прошел стандартный курс гепапротекторов, после чего АЛТ поднялся еще выше (правда через пару недель показатели опустились до 192 и 88 соответственно).
Вообщем я был сильно напуган. Решил, что я своим пофигистким отношением к собственному здоровью довел печень до цирроза.
Поехал на прием к столичным докторам:
HBsAg - положительный;
ДНК ВГВ кол - 2800000 МЕ/мл;
aHDсум - отрицательный;
aHCV - отрицательный.
Эластометрия: Упругость ткани составляет Ме-6,8 кПа с колебаниями значений от 6,6 до 7,6 кПа (IQR - 0,4 кПа), что соответствует F1 по условной шкале METAVIR.
Прописали мне Энтекавир с дозой 0,5 мг/сут. Каждые три месяца сдача анализов и консультация.
Так получилось, что я только через год после начала курса энтекавира решил сдать анализы. По результатам ДНК ВГВ не обнаружено (или ниже порога чувствительности теста). Не поверив, пошел в другую лабораторию. Результат тот же. Биохимия в норме. Тромбоциты только низковаты.
Обратился к столичному врачу (благо согласился проконсультировать по телефону, естественно я пообещал вознаграждение). Собственно, теперь о том, что смутило. Врач сказал, что препарат отменять нельзя, что пить не один год еще. На что я сильно удивился. Только после этого сказал мне сделать anti-HBs. И обязательно приезжать на прием лично, что по телефону всего не расскажешь (честно, не понимаю, что такого на приеме можно выяснить и рассказать, чего нельзя сделать по телефону?)
Вот что меня всегда удивляет, почему врачи часто не считают нужным все рассказывать подробно (и "платные" врачи тоже), а когда задаешь много вопросов, начинают нервничать. Например, когда год назад назначал Энтекавир, не предупредил, что при определенных обстоятельствах возможен летальный исход. Да и сейчас, откуда у него такая уверенность, что мне еще не один год пить таблетки? Хотя по последним анализам вроде как сильно положительный прогресс. Чуть ли не клещами приходится вытягивать направление на другие анализы. Короче, врач сбил меня с толку. А я уже обрадовался, не стал заказывать новую пачку Энтекавира, а теперь, видимо, в связи с последними событиями, таблеток этих нигде нету…
Пришлось мне заниматься очередной раз ликбезом в теме гепатитов и маркеров. Наткнулся на этот сайт. Почитал по маркерам и пришел к выводу, то действительно надо делать anti-HBs. Если он отрицательный, то я еще болен, и продолжаю пить таблетки. Если положительный, то дальше делаю HBsAg. Если HBsAg отрицательный, то я вылечился, и таблетки не нужны. Если положительный, то… вот тут не знаю, что делать. Видимо важен количественный показатель anti-HBs.
Надеюсь, дорогие форумчане, поможете в моем вопросе.
-
- Бывалый
- Сообщения: 1958
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: D
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 616 раз
Прошу помощи в вопросе
Constantine, проверять надо HBsAg. Пока он положительный- продолжайте принимать энтекавир. Если прервете лечение- все вернётся как было. Энтекавир не излечивает гепатит, он лишь не даёт вирусу размножаться.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Прошу помощи в вопросе
Сколько?
Это причина высоких алт и аст
Стандартно после спиртного
Антиген от нуков не уходит и антитела не появляются.Constantine писал(а): ↑21 мар 2020 23:37 Если он отрицательный, то я еще болен, и продолжаю пить таблетки. Если положительный, то дальше делаю HBsAg. Если HBsAg отрицательный, то я вылечился, и таблетки не нужны. Если положительный, то… вот тут не знаю, что делать
Нуки принимаете. Днк нагрузка в ноль, прекращаете она возвращается.
Тут врач прав по поводу постоянного приема.
Вы в РФ или в UA?
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Новичок
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: D
- Город: Россия
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 152 раза
Прошу помощи в вопросе
Дополню предыдущих ораторов.
То, что алт, аст стандартно после приема спиртного повышены почти в десять раз НЕ ПРАВДА!
Это надо целый месяц «не просыхать» и довести себя до алкогольной интоксикации чтобы трансаминазы так подскочили. И то может этого не произойти, все индивидуально.
Но то, что на фоне высокой активности вирусного гепатита алкоголь усугубляет поражение печени абсолютно точно!
То что врач не хочет решать вопросы, связанные с вашим лечением по телефону правильно. Он должен вас увидеть, осмотреть, прощупать брюшную полость и т.д.
Приготовьтесь к пожизненному приему энтекавира. Вам не совсем правильно написали, что после отмены все вернется на свои места. С большой долей вероятности вернется в десяти- сто- кратном размере.
То, что алт, аст стандартно после приема спиртного повышены почти в десять раз НЕ ПРАВДА!
Это надо целый месяц «не просыхать» и довести себя до алкогольной интоксикации чтобы трансаминазы так подскочили. И то может этого не произойти, все индивидуально.
Но то, что на фоне высокой активности вирусного гепатита алкоголь усугубляет поражение печени абсолютно точно!
То что врач не хочет решать вопросы, связанные с вашим лечением по телефону правильно. Он должен вас увидеть, осмотреть, прощупать брюшную полость и т.д.
Приготовьтесь к пожизненному приему энтекавира. Вам не совсем правильно написали, что после отмены все вернется на свои места. С большой долей вероятности вернется в десяти- сто- кратном размере.
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Прошу помощи в вопросе
У него е положительный, для них алт и аст как правило в обычном состоянии от 100 до 200, а после алкоголя они повышаются, в 2-3 раза
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 21 мар 2020 11:22
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не типируется
- Город: Александров
- Благодарил (а): 9 раз
Прошу помощи в вопросе
Не думал, что такая активность на форуме. Спасибо всем откликнувшимся.
Вот почему я подобную информацию не от врача слышу? Почему они не считают нужным нормально консультировать пациентов, тем более "платных". Блин, возмущен я.
В целом пробелов стало меньше, спасибо еще раз.
Я к сожаленью не запасся Энтекавиром, нынче нигде нету, ни в наличии, ни под заказ. В разделе о продаже препаратов на форуме не нашел такого препарата. Подскажите, что (аналоги?) и где можно купить?
Сегодня с утра уже сделал anti-HBs. Но судя по комментариям:
и
, получается, что смысла делать и anti-HBs и HBsAg нету? Так как в моем случае я вирус не лечу, а сдерживаю? Т.е. надеяться на излечивание при такой терапии не стоит?
Вот почему я подобную информацию не от врача слышу? Почему они не считают нужным нормально консультировать пациентов, тем более "платных". Блин, возмущен я.
Тромбоциты - 136 10*9/л (166-308), тромбокриты (PCT) - 0,16% (0,17-0,32).
РФ. Владимирская область.
В целом пробелов стало меньше, спасибо еще раз.
Я к сожаленью не запасся Энтекавиром, нынче нигде нету, ни в наличии, ни под заказ. В разделе о продаже препаратов на форуме не нашел такого препарата. Подскажите, что (аналоги?) и где можно купить?
Последний раз редактировалось Constantine 22 мар 2020 15:22, всего редактировалось 1 раз.
-
- Бывалый
- Сообщения: 7787
- Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: РОССИЯ
- Благодарил (а): 1121 раз
- Поблагодарили: 1659 раз
Прошу помощи в вопросе
Constantine, на счет "пеги лечат", они еще и колечат.С моногепатитом да на пеги? Тут в марте на связь выходил ник Bender, рекомендую почитать его дневник, там порядка 70 уколов пегасиса, вам будет интересно и полезно посмотреть, тем более автор с чувством юмора, читается легко.
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 21 мар 2020 11:22
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не типируется
- Город: Александров
- Благодарил (а): 9 раз
Прошу помощи в вопросе
Помню, еще в 2007-ом мне врач говорил про Пегасис, что мол, один из немногих, которые лечат. И то шансы невелики. Но цена зашкаливала в сравнении с моими доходами. Да и сейчас, благодаря нашему высшему руководству страны, доступнее лекарства для меня не стали. Но дневник почитаю, спасибо.
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Прошу помощи в вопросе
Я для дельтоников заказывал от форума в Индии за 11200р на год, сейчас может на 2000-2500 дороже.
В предложениях фармпредсьавителей он есть (бараклюд или энтекавир).
В магазинах есть другой нуклеотид тенофовир, он стоит около 300р, только надо раз в год проверять кости (денситометрию (рентген поясницы и тазобедренного сустава).
Или переходить на таф, он сейчас в Индии 20200+посылка стоит (на год)
Мои журналы
описание 2 терапий
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Прошу помощи в вопросе
Дельтники идут на альгероне, при весе 70 кг, 48 недель это 25920р по скидке форума
Но я бы хотел посмотреть узи скан и отчет по эластографу
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Бывалый
- Сообщения: 3837
- Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Нет
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 734 раза
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89249
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9285 раз
Прошу помощи в вопросе
Не Апрайзер , Вы с какой целью интересуетесь? Есть же раздел фармпредставителей..
Мои журналы
описание 2 терапий
- Goldfich
- Бывалый
- Сообщения: 24741
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Омск
- Благодарил (а): 2697 раз
- Поблагодарили: 7801 раз
Прошу помощи в вопросе
В моём городе, на аптека, ру, есть в наличии Энтекавир по 1,0.Constantine писал(а): ↑22 мар 2020 14:38 не запасся Энтекавиром, нынче нигде нету, ни в наличии, ни под заказ.
Для получения дозировки 0,5, можно делить таблетку пополам.
Если надо, могу заказать, переслать вам почтой.
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
Схема терапии.ПЦР.
Ссылка на таблицу совместимости лекарств
-
- Бывалый
- Сообщения: 3837
- Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: Нет
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 734 раза
Прошу помощи в вопросе
11200 против 21000 на год цена заманчивая же,с условием 200 евро порога.
так мне же нужен энтекавир,а по такой цене тем более.