И снова про острый гепатит В

Gemin · Сообщение **Gemin** » 23 июн 2021 02:14

Здравствуйте!
Было много вопросов, прочитал ваш форум, многое прояснил, но кое-что остается.
Начнем. В конце мая-начале июня почувствовал небольшое недомогание, потерю аппетита, несколько раз даже тошноту, что для меня нехарактерно.
Продолжал жить и творить, даже особо не обратил на изменения цвета мочи, она стала темнеть. Потом начали желтеть глаза и жена сказала что я сильно осунулся. Аппетит был не очень, но жажда очень сильная. Температуры не было но периодически ощущался жар в стопах и ладонях.
Сделал биохимию и УЗИ. Узист сказал что возможно надо на операцию т.к. желчный отключен, хотя камней нет, на что я возразил, что еще 4 месяца назад он был полностью включен по показаниям МРТ. Он не поверил, связался с радиологом, проверили еще раз. Тогда он предположил исключить гепатит В,С в начальной стадии, что было для меня удивительно, впрочем печень показывала усиленную эхогенность.
Через день подоспели анализы на ОАК (почти все в норме) и биохимию: Общий билирубин 9.2 (0.1-1.2), Связанный - 8.4 (0-0.3), Свободный - 0.8 (0-0.9), Алт -2621.4 (0-41), Аст - 2066,3 (0-40), ГГТ -181 (10-71), Щелочная фосфатаза - 215,7 (30-120). HBsAg - 392 (0-1), AntiHCV - 0.14 (0-1).
Узист посылает меня к гепатологу, тот направляет на доп анализы - HBeAg - 62.32 (0-1), Anti Delta - 0.33 (0-0.9). Тут все понятно. Дальше - Ca 9-19, AFP, LDH - все повышены примерно в два раза, но я читал что это бывает так при гепатитах, хотя непонятно нафуа их проверять. Еще CRP - он в норме. И еще направление на эластографию, о она у нас (в Баку) тоже недешевая, около 100$.
Далее я в нете читаю пдф-ки руководства, где черным по белому написано, что при высоких титрах алт-аст ее показания ложноположительны. Объясняю ему, на что он только улыбается и говорит, что это необходимо для определения стадии фиброза и назначения лечения (видимо ПВ). Также замечаю этому чудаку, зачем мне при ОГ ПВТ, на что он заявляет что гепатит у меня хронический. На мой вопрос -"Но как Холмс?", он кивает на показания HBeAg - 62.32. При этом данные по анти HBcore IgM отсутствуют.
Выписал предварительное поддерживающее лечение - Система (200 мл NaCL) - Dematon-T, Deksametazon, Ademta (Гептрал) - 9 дней. Но Deksametazon это глюкокортикоид, разрешен ли он при острой фазе (обострении) гепатита В? И нужны ли витамины ( Dematon-T) и гептрал? Аппетит у меня последние 2 дня нормальный, кябаб хочется (и пиво с водкой), пью много воды, усталости не ощущается весь день на ногах.
Жена сдала HBsAg - отриц. Сегодня повел детишек, мальчику - 6, доче -8. Им раньше делали вакцинацию. Сдали на HBsAg и anti HBs. Ждем ответа волнуемся. Жена тоже сдала на anti HBs, иммунолог подсказал. Да еще сам пошел сделал тест на PT - 16.9 (10-15), INR -1.31 (0.8-1.2).
Вот такая история, может что подскажите, люди добрые?

Reward · Сообщение **Reward** » 23 июн 2021 15:29

Ну у меня похожая ситуация в начале была,можете почитать мою тему.На данный момент уже чуть ли не цирроз ставят некоторые врачи,хотя,на форуме говорят,что его нет.По вашему случаю,мое мнение : сдать анти IgM , если они есть,то возможно у вас острая фаза либо реактивация хронического гепатита В,что,к сожалению,по собственному опыту знаю,точно узнать не представляется возможным,только через пол года.А также,после нормализации АСТ, АЛТ,сделать эластометрию для определения фиброза.Кстати,вас,с такими анализами, должны ложить в больницу на капельницы, примерно на месяц.Удачи вам и нам всем.

Gemin · Сообщение **Gemin** » 24 июн 2021 15:06

Reward писал(а): ↑23 июн 2021 15:29 Ну у меня похожая ситуация в начале была,можете почитать мою тему.На данный момент уже чуть ли не цирроз ставят некоторые врачи,хотя,на форуме говорят,что его нет.

Спасибо, я читал Вашу историю. Очень познавательно. По моему Вы немного мнительны.

По вашему случаю,мое мнение : сдать анти IgM , если они есть,то возможно у вас острая фаза либо реактивация хронического гепатита В,что,к сожалению,по собственному опыту знаю,точно узнать не представляется возможным,только через пол года...

Anti HBc IgM = 26.2 (0-1)

А также,после нормализации АСТ, АЛТ,сделать эластометрию для определения фиброза.Кстати,вас,с такими анализами, должны ложить в больницу на капельницы, примерно на месяц.Удачи вам и нам всем.

Да вроде никто не предлагает, но я в госучреждения не обращался. Читал что пить надо больше и фосфоглив капать. Мне гепатолог витамины с гормональным прописал, а терапевт сказал что глкокортикоиды противопоказаны.

Gemin · Сообщение **Gemin** » 24 июн 2021 15:20

Да, и еще очень важный для меня вопрос, кто знает помогите.
Сделал анализы детям.
Сын 6 лет: HBsAg - 0.41 и anti HBs - 60.1
Дочь 8 лет: HBsAg 0.32 и anti HBs -8.0
Т.е. у дочери ниже нормы, но на прививка.ру прочитал

Снижение уровня анти-HBsAg антител не является подходящим критерием для решения вопроса о необходимости проведения ревакцинации. Как показали исследования, иммунологическая память сохраняется и дает адекватный ответ на повторное введение антигена. Эффективность защиты против инфицирования ВГВ снижается в подростковом возрасте (прим. - при вакцинации в младенчестве), но эффективность в отношении хронизации этой инфекции и развития заболевания остается высокой, такие случаи регистрируются редко.

Источник – «Еженедельные документы по эпидемиологии ВОЗ» («Weekly epidemiological record»), выпуск 5 июня 2009 (84), стр. 228-230, www.who.int/wer . «Совещание Консультативной группы экспертов по разработке стратегии в области иммунизации, апрель 2009 года. Выводы и рекомендации.»

Т.е. ревакцинация дочери не нужна?

Reward · Сообщение **Reward** » 24 июн 2021 22:04

Gemin писал(а): ↑24 июн 2021 15:06 Спасибо, я читал Вашу историю. Очень познавательно. По моему Вы немного мнительны.

Ну ,я конечно мнительный,но не безпочвенно,симптомы то у меня уже всякие очень давно,если читали,то видели какие.А на днях вообще вон меня шокировала заведующая гепатоцентра в области,тк увидела на руке и носу красные "паучки",сказала это ангиомы.И поставила новый диагноз.Не хочется в него верить.У вас есть диспепсия?Ну ощущение,что еда очень долго в желудке или в горле стоит, тяжесть?Я уже скоро как 3 недели как выписался с больницы,а ЖКТ так и беспокоит.

samantal · Сообщение **samantal** » 25 июн 2021 13:06

Gemin, а если дочь заболеет, вдруг у вас хронь окажется, она будет близкоконтактной. На форуме много писали про клеточную память, но последнее время рекомы о ревакцинации. Я в прошлом году поставила бустерную вакцину, т е -одну. Но вот год, а результаты не проверили, все ждем случай. Хотелось бы поднять уровень антител, а ревакцинировать позже. В подростковом возрасте антитела еще быстрее могут уходить, где то это вычитала. Если решите ревакцинировать, желательно имп вакцину, у вас в Баку это возможно, у нас в последнее время нет. У нас сложно это в детской поликлиннике сделать, это я про бустер. Не хотите светить свою болячку, сделайте платно да и все. На форуме во 2 разделе есть тема про вакцинацию.

Gemin · Сообщение **Gemin** » 27 июн 2021 16:25

Reward писал(а): ↑24 июн 2021 22:04 Ну ,я конечно мнительный,но не безпочвенно,симптомы то у меня уже всякие очень давно,если читали,то видели какие.А на днях вообще вон меня шокировала заведующая гепатоцентра в области,тк увидела на руке и носу красные "паучки",сказала это ангиомы.И поставила новый диагноз.Не хочется в него верить.У вас есть диспепсия?Ну ощущение,что еда очень долго в желудке или в горле стоит, тяжесть?Я уже скоро как 3 недели как выписался с больницы,а ЖКТ так и беспокоит.

Еда не стоит тошноты и тяжести нет, и вообще аппетит ттт неплохой. Правда я стараюсь не злоупотреблять - фрукты, овощи, каши, творог, молоко, арбуз, яйца... Зато бывает иногда чувство горечи во рту и на языке постоянный налет. Но у меня УЗИ еще и воспаление желчного показало. Желтуха не спадает. Особой усталости тоже не чувствуется. Так получилось, что вчера пришлось физически поработать на жаре (у нас сейчас 38-41) часов 5-6. Хочу завтра биохимию сдать. Может кто подскажет можно ли мне употреблять фосфоглив в капсулах или обязательно инъекции? И вообще нужно что-то капать если аппетит нормальный?

Gemin · Сообщение **Gemin** » 27 июн 2021 16:30

samantal писал(а): ↑25 июн 2021 13:06 Gemin, а если дочь заболеет, вдруг у вас хронь окажется, она будет близкоконтактной. На форуме много писали про клеточную память, но последнее время рекомы о ревакцинации. Я в прошлом году поставила бустерную вакцину, т е -одну. Но вот год, а результаты не проверили, все ждем случай. Хотелось бы поднять уровень антител, а ревакцинировать позже. В подростковом возрасте антитела еще быстрее могут уходить, где то это вычитала. Если решите ревакцинировать, желательно имп вакцину, у вас в Баку это возможно, у нас в последнее время нет. У нас сложно это в детской поликлиннике сделать, это я про бустер. Не хотите светить свою болячку, сделайте платно да и все. На форуме во 2 разделе есть тема про вакцинацию.

Спасибо за участие. 25-го с утра отвез ее в частную клинику и сделал укол бельгийским препаратом. Жене 24-го первый укол сделали. Сам смотался на дачу от греха подальше...

Vitek · Сообщение **Vitek** » 27 июн 2021 16:33

Gemin писал(а): ↑27 июн 2021 16:25 фосфоглив в капсулах или обязательно инъекции? И вообще нужно что-то капать если аппетит нормальный?

Для чего?

Vitek · Сообщение **Vitek** » 27 июн 2021 16:34

Gemin писал(а): ↑27 июн 2021 16:30 Жене 24-го первый укол сделали.

Жену полностью проверили или прививку наобум поставили?
Имею в виду, что, кроме HBsAg и anti-HBs, нужен еще анализ на anti-HBcore total - возможно, переболела ранее.

Костян40

Vitek писал(а): ↑27 июн 2021 16:34 возможно, переболела ранее.

и что далее? Если переболела, то что?
НВsAb- зеро

Vitek · Сообщение **Vitek** » 27 июн 2021 23:36

Костян40 писал(а): ↑27 июн 2021 16:51 Если переболела, то что?

Можно обойтись без прививки или ограничиться одной бустерной, а не четырьмя.

Gemin · Сообщение **Gemin** » 28 июн 2021 15:37

Vitek писал(а): ↑27 июн 2021 16:33
Gemin писал(а): ↑27 июн 2021 16:25 фосфоглив в капсулах или обязательно инъекции? И вообще нужно что-то капать если аппетит нормальный?
Для чего?

Т.е. не надо. Очень хорошо. А от физ-х нагрузок надо воздержаться или можно не заморачиваться, в разумных пределах конечно?
И еще вопрос, прививку от ковида ставить можно?

Gemin · Сообщение **Gemin** » 28 июн 2021 15:40

Vitek писал(а): ↑27 июн 2021 23:36
Костян40 писал(а): ↑27 июн 2021 16:51 Если переболела, то что?
Можно обойтись без прививки или ограничиться одной бустерной, а не четырьмя.

Т.е. рекомендуете сделать anti-HBcore total и anti-HBs повторно. А когда появляются anti-HBs, после первого укола или после последующих?

Анаболик

Gemin, нигде, ни в каких протоколах/рекомендациях не прописана вакцинация/ревакцинация так называемых переболевших( то есть имеющих HBsAg минус и anti-HBcor плюс). Независимо от того, выработались ли у них anti-HBs.
Это мнение официальной медицины.