Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
vurta

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение vurta »

Всем доброго времени суток. Интересно услышать мнение форумчан - стоит ли для лечения цирроза ехать за границу или нет никакого смысла тратиться?
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 40425
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3985 раз
Поблагодарили: 6101 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение L Lawliet »

vurta писал(а): 07 июл 2024 23:20 стоит ли для лечения цирроза
Истинный цирроз медикаментозно не лечится ни за границей, ни в россии.
Первостепенно устраняется этиологический фактор, приведший печень к цирротическим изменениям. Иногда этого достаточно.
В особо тяжелых случаях при угрозе жизни осуществляется пересадка печени.
Чтобы полноценно общаться на форуме советую Вам пройти процедуру регистрации.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Mariasha
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 мар 2023 02:24
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 4
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение Mariasha »

У каждого ситуация своя. Если есть деньги, то в Израиле, допустим, медицина совсем на другом уровне, по поводу цирроза именно не подскажу их протокол лечения, по гепатиту значительно отличается от нашего.
vurta
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 июл 2024 14:38
Пол:
Гепатит: В
Генотип: 1
Город: Москва

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение vurta »

Mariasha писал(а): 11 июл 2024 14:31 У каждого ситуация своя. Если есть деньги, то в Израиле, допустим, медицина совсем на другом уровне, по поводу цирроза именно не подскажу их протокол лечения, по гепатиту значительно отличается от нашего.
Вы летали в Израиль или онлайн лечение вам назначали? Без проблем таможенный контроль прошли?
L Lawliet писал(а): 07 июл 2024 23:28 В особо тяжелых случаях при угрозе жизни осуществляется пересадка печени.
Врачи говорят, чо к пересадке нет еще показаний, а вот по поводу лечения и поддержания состояния у каждого свое мнение, не поймешь кого и слушать
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 24174
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4473 раза
Поблагодарили: 6737 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение ирина1962 »

Mariasha,
Очень интересно, какой конкретно протокол лечения гепС в Израиле?
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Mariasha
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 мар 2023 02:24
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 4
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение Mariasha »

vurta писал(а): 11 июл 2024 14:41
Mariasha писал(а): 11 июл 2024 14:31 У каждого ситуация своя. Если есть деньги, то в Израиле, допустим, медицина совсем на другом уровне, по поводу цирроза именно не подскажу их протокол лечения, по гепатиту значительно отличается от нашего.
Вы летали в Израиль или онлайн лечение вам назначали? Без проблем таможенный контроль прошли?
L Lawliet писал(а): 07 июл 2024 23:28 В особо тяжелых случаях при угрозе жизни осуществляется пересадка печени.
Врачи говорят, чо к пересадке нет еще показаний, а вот по поводу лечения и поддержания состояния у каждого свое мнение, не поймешь кого и слушать
Летали, вообще никаких проблем не было, по мед. туризму мне Инга все оформила, она там менеджер по этим вопросам, если что можете у нее все уточнить по ватсапу :j: , за консультацию она денег не берет.
vurta
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 июл 2024 14:38
Пол:
Гепатит: В
Генотип: 1
Город: Москва

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение vurta »

Буду иметь ввиду, еще надо отца уговорить обратиться за помощью к иностранным докторам.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение Vitek »

ирина1962 писал(а): 11 июл 2024 14:43 Очень интересно, какой конкретно протокол лечения гепС в Израиле?
То же, что и везде. Только в несколько раз дороже)))
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение Vitek »

vurta писал(а): 11 июл 2024 14:48 Буду иметь ввиду, еще надо отца уговорить обратиться за помощью к иностранным докторам.
vurta, а что именно требует помощи?
В Москве закончились врачи?

В большинстве случаев после устранения факторов, повреждающих печень (вирусы, алкоголь и т.д.), прогрессирование цирроза останавливается, а нередко происходит и улучшение. Специфического лечения цирроза не существует (в т.ч. ни в Израиле, ни где-нибудь еще). Единственный способ - не усугублять состояние печени: вести здоровый образ жизни и правильно питаться. Если печеночные показатели более-менее в норме и нет серьезных внепеченочных проявлений, то печень свои функции выполняет (компенсированный цирроз). С этим можно жить долго и счастливо.
При циррозе более высокий риск возникновения гепатокарциномы, поэтому обязательно следует раз в полгода делать УЗИ печени.
Последний раз редактировалось Vitek 11 июл 2024 16:22, всего редактировалось 2 раза.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3458 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение Vitek »

vurta писал(а): 11 июл 2024 14:41 Врачи говорят, чо к пересадке нет еще показаний, а вот по поводу лечения и поддержания состояния у каждого свое мнение, не поймешь кого и слушать
Можете ли озвучить все рекомендации, а также выложить результаты имеющихся анализов и обследований (личные данные лучше скрыть)?
На форуме немало людей "в теме", в т.ч. с циррозом и после ТП.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27880
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4866 раз
Поблагодарили: 10633 раза

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение smilla »

vurta, у вашего отца действительно гепатит В? Тогда откуда генотип 1? Или вы заполняли профиль "от балды"?
Что касается инфекционных гепатитов, то их лечат по одним и тем же протоколам, что в Европе, что в Америке, что в Азии. Это клинические рекомендации амсоциаций Европы, США, Азиатско-Тизоокеанского региона по изучению заболеваний печени (EASL, AASLD и APASL). У них одинаковые протоколы, одинаковые подходы. Руководствуясь ими, каждая страна выпускает свои рекомендации (схемы лечения и критерии одни и те же). То же самое и по гепатитам неинфекционным.
Что касается лечения цирроза, то оно состоит из устранения причин, компенсации его проявлений, симптоматического лечения. Сам цирроз, как таковой, не лечится, нет таких лекарств и методик. И это общепризнанный в мировой практике факт. Протоколы же по ведению пациентов с циррозом печени тоже стандартизированы вышеуказанными ассоциациями, на их основе выпущены национальные. Так что смысла ехать зарубеж для лечения цирроза нет, ничего нового там не предложат, если это, конечно, не какие-то мошенники со всевозможными панацеями.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88358
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9335 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение Sovok-59 »

Mariasha писал(а): 11 июл 2024 14:31 гепатиту значительно отличается от нашего.
Не в лучшую сторону, учитывая бюрократическую систему больничной кассы и запись на прием к врачу со сдачей анализов только по направлению.
Mariasha писал(а): 11 июл 2024 14:31 протокол лечения
Полностью аналогичен нашему, только медпрокладки оберут до нитки, все анализы в других странах для них вранье, будут устраивать жилье на время обследования, ну и продукты дороже чем в Европе российская медстраховка для хронических заболеваний такого типа не работает, возможен только вариант регистрации в израильских больничных кассах Маккаби, Леумит, Меухедет или Клалит в случае репатриации. :head:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 88358
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2082 раза
Поблагодарили: 9335 раз

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение Sovok-59 »

smilla писал(а): 11 июл 2024 16:34 заполняли профиль "от балды
Там ещё 4 "африканский" генотип, похоже человек из медтуризма :t:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27880
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4866 раз
Поблагодарили: 10633 раза

Протокол лечения цирроза у нас и за границей, есть разница?

Сообщение smilla »

Sovok-59 писал(а): 11 июл 2024 17:53 Там ещё 4 "африканский" генотип
генотип 4 гепС - это у Mariasha, а гепВ с генотипом 1 (это как?) у отца vurta. Мутная история...
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Ответить