Нужен совет

[Such]

Всем привет. Неожиданно обнаружен положительный РНК геп С. Тип 3а. По мнению врача-инфекциониста, анализы крови и узи брюшной полости в норме. Самочувствие отличное. По результатам анализов и осмотра врач назначил Соф(400 мг) + Дак(60 мг) на 12 недель. + перед началом ПВТ сдать количественный анализ РНК и повторить его через месяц. В связи с этим возникли вопросы. Действительно ли необходимо сдавать количественный анализ РНК? Что лучше и действеннее - СофДак или СофВел (почитав форум, сложилось впечатление, что СофВел)? 12 недель ок для типа 3А? С врачом не то чтобы недопонимание, но желанием врача было поскорее "избавиться" от меня, направив на бесплатное (самый главный аргумент врача) обследование и лечение в Моники. Моим желанием было лечение за свой счет, не тратя время попусту на поездки. Поэтому надеюсь услышать ваши мнения и советы по выбору терапии.

[Sovok-59]

Что лучше и действеннее - СофДак или СофВел

Практически одинаково разница несколько процентов в уво.

сдать количественный анализ РНК и повторить его через месяц. В связи с этим возникли вопросы. Действительно ли необходимо сдавать количественный анализ РНК?

С моей точки зрения самый правильный подход, он получается даёт контроль процесса излечения.

[Aлeкcандr]

Всем привет. Неожиданно обнаружен положительный РНК геп С. Тип 3а. По мнению врача-инфекциониста, анализы крови и узи брюшной полости в норме. Самочувствие отличное. По результатам анализов и осмотра врач назначил Соф(400 мг) + Дак(60 мг) на 12 недель. + перед началом ПВТ сдать количественный анализ РНК и повторить его через месяц. В связи с этим возникли вопросы. Действительно ли необходимо сдавать количественный анализ РНК? Что лучше и действеннее - СофДак или СофВел (почитав форум, сложилось впечатление, что СофВел)? 12 недель ок для типа 3А? С врачом не то чтобы недопонимание, но желанием врача было поскорее "избавиться" от меня, направив на бесплатное (самый главный аргумент врача) обследование и лечение в Моники. Моим желанием было лечение за свой счет, не тратя время попусту на поездки. Поэтому надеюсь услышать ваши мнения и советы по выбору терапии.

По последним повериям сдавать, за свой счет, количественный ПЦР не нужно.

По схеме лечения смотрите
Для Вашего генотипа схема СофДак эффективна на 96%, а схема СофВел на 98%, вроде бы не много, Но если зайти с другой стороны в первом случае количество рецидива 4% во втором 2%, делим 4 на 2 и получаем, что количество рецидивов на схеме СофВел в два раза меньше.
Цена на форуме за полный курс препаратов около
СофДак 20000руб
СофВел 30000руб
Вообщем решайте

[ирина1962]

Such,
ПЦР количество совершенно не нужно. Оно однозначно снизится

[Such]

ирина1962, Aлeкcандr, Sovok-59, спасибо за ваши ответы. По количественному анализу поэтому и гложут сомнения, что все за свой счет и вроде бы как снизится в конечном итоге, есть ли смысл .

[Aлeкcандr]

Such смотрите
Я по образованию биолог и меня, как скорее всего и Вашего инфикциониста учили, что быстрое падение вирусной нагрузки - маркер правильно подобранной терапии, но с Софом, Даком и Велом она у ВСЕХ рушится в первые недели в тысячи раз.
Сдайте самый дешевый качественный (не количественный) ПЦР тест через, 3- 4 недели после начала терапии и живите себе дальше спокойно.

[Sovok-59]

ВСЕХ рушится в первые недели в тысячи раз.

Не у всех(3-5%), просто напомню как биологу анализ на резистентность https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/558/59018/
https://infect-dis-journal.ru/ru/jartic ... 40c2e-2c55

Анализ Европейской базы данных по резистентности к ПППД показал, что при отсутствии УВО в 83% случаев в участках генома вируса, кодирующих белки-мишени для действия ПППД, обнаруживали одну или несколько аминокислотных мутаций [23]. Вирусные частицы, содержащие подобные мутации, принято называть вариантами, связанными с резистентностью, - RAV (Resistance Associated Variant), а сама аминокислотная замена в вирусном белке, приводящая к возникновению лекарственной устойчивости, обозначается как RAS (Resistance Associated Substitution).

Основные факторы, приводящие к появлению RAS, -высокая частота возникновения ошибок (мутаций) в геноме из-за отсутствия корректирующей активности у РНК-полимеразы вируса (в среднем 1 ошибка на каждую новую вирусную частицу) и высокая скорость репликации вируса (более чем 1012 вирусных частиц в день с периодом полужизни 2-5 ч). В результате каждый день в инфицированном организме появляется около 8,7х1010 копий вирусов с единичными нуклеотидными заменами. Среди них присутствуют как нежизнеспособные частицы, так и варианты, способные успешно размножаться и вызывать резистентность к ПППД [24, 25]. В итоге все вирусные частицы, циркулирующие в инфицированном организме, являются близкородственными вариантами, геном которых отличается на 5-10%, и совокупность этих вирусных частиц принято обозначать как квазивид [26].

[ирина1962]

Лыко да мочало, начинай сначала

[Sovok-59]

Лыко да мочало, начинай сначала

В свое время было предложение отвечать за базар (т.е. предупреждать о том что может быть), т.е. оплачивать перелечиванию, может быть время пришло ?

[ирина1962]

Количество перед терапией никак не поможет избежать возврата

[Vitek]

т.е. предупреждать о том что может быть

Лечение может быть неудачным (без цирроза - примерно в 2-4%).

[Sovok-59]

Количество перед терапией никак не поможет избежать возврата

После 2-4 недели..

неудачным (без цирроза - примерно в 2-4%).

Я о том же.
Несколько раз меняли схему лечения на форуме.
Да, это редкость.. но сам больной должен решать, наше дело сказать что все можно поправить..

[Aлeкcандr]

Совок , извините форум опять глючит,
вирусная нагрузка падала и в приведённых Вами исследованиях но к резистентности это имеет слабое отношение,

НО
я ТСу писал не об этом - не нужно на терапии тестить имменно КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ ПЦР.

И да
Более того, месяц назад, я здесь убеждал "местных" о необходимости, контроля ПЦР на терапии, но не количественных и не ультра чувствительных.
Процетирую сам себя

https://journals.lww.com/hep/fulltext/2 ... us.10.aspx

Краткий перевод
Минус после первой недели – УВО12 у 94% пациентов
Минус после второй недели – УВО12 у 92% пациентов
Минус после четвертой недели – УВО12 у 90% пациентов
Плюс после четвертой недели – УВО12 у 71% пациентов


https://arvt.ru/news/2017-04-30-HCV-generic.html
Цитата
повышенный риск вирусологической неудачи, особенно при 3 генотипе, может быть связан с поздним подавлением вирусной нагрузки – детектируемая вирусная нагрузка после 24 дня терапии была связана с удвоением риска неудачи
___

Я пытаюсь отговорить ТСа делать, именно КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ ПЦР, но рекомендую ему сделать, качественный ПЦР, через 3-4 недели после начала терапии.

по моему́ скромному мнению, если коротко, ни до, ни вовремя, ни после, терапии количество варионов не важно. Для контроля нужно сдавать самый дешевый качественный ПЦР тест.

[Костян40]

Для контроля нужно сдавать самый дешевый качественный ПЦР тест.

Можно, в принципе, ничего не сдавать. Информация о " присутствии или отсутствии" вирочнрй нагрузки, причем в любом ее количестве и на любом этапе лечения, , никак не влияет на исход терапии.

[Анастасия_С]

желанием врача было поскорее "избавиться" от меня, направив на бесплатное (самый главный аргумент врача) обследование и лечение в Моники.

зря вы так подумали)
В Моники сейчас активно лечат бесплатно оригинальными препаратами, в короткие сроки успешно. Надо попытаться использовать этот шанс