"Если мы чего-то не знали..." или студенты-медики объясняют

[Лещ]

«Если мы чего-то не знали, с нас просто брали обещание не работать хирургами»
http://esquire.ru//med-students

Студенты-медики объясняют, почему в России нельзя болеть, почему они ни за что не стали бы лечиться у своих однокурсников и сколько стоит зачет, экзамен или медицинский диплом. Записали Светлана Рейтер и Дарья Саркисян. Фотограф Эрик Бокер
В.В.,

Студент 3-го курса Московского медицинского университета имени Сеченова (Первый мед)

«Когда я пришел получать студенческий билет, мальчик с четвертого курса мне рассказал, что некоторые студенты даже машины продают, чтобы только остаться в университете. Тема взяток у нас очень легкая, на самом деле. Схема проста: выжидаешь момент и идешь с преподавателем на контакт. Если времени до зачета или экзамена осталось совсем чуть-чуть, подходишь к преподавателю, когда он один, и называешь сумму. Вообще, у нас в университете сложнее получить зачет, чем экзамен, поэтому и стоят они часто одинаково — около 15 тысяч рублей. Например, экзамен с зачетом по биоорганической химии стоит 30 тысяч. В сумму входит четверка по заранее выбранному тобой билету. На кафедре микробиологии, я слышал, за зачет один преподаватель брал 60 тысяч. Но зачет студентам не ставил, на том и прокололся — донесли новому ректору, тот сказал, что если кто-то из студентов может подтвердить этот факт, преподавателя уволят. Несколько учащихся написали анонимные записочки, его и уволили.

Я хочу стать пластическим хирургом. Определяю для себя необходимые предметы — анатомия, общая хирургия — и их учу, а за остальное заношу денежки. Если у тебя с начала семестра совсем плохо идут дела, ты договариваешься на дополнительные занятия — конечно, совершенно неофициальные. Можно ходить на занятия одному, можно — небольшой группой. Я договаривался с преподавателем по биоорганической химии на десять индивидуальных занятий, 15 тысяч рублей. Потом сказал ему, что мне бы еще хорошо и экзамен сдать, он говорит: «Это обойдется в ту же сумму».

Процедура оплаты «черных» занятий выглядит так: преподаватель встает, прощается, а потом говорит: «Деньги кладите под бумажку или в конверт». Или раскрывает в конце занятия журнал, куда все студенты скидывают деньги, чтобы преподаватель сам их в руки не брал. Один раз мне попался жесткий преподаватель по физике, завалил на экзамене. Я нашел другого: 6 тысяч — тройка, 12 — четверка. Меня это даже немного удивило — видно, есть у него остатки совести. Старенький такой преподаватель, хороший. Сказал мне, чтобы я деньги не в университете передавал, а приехал к нему домой.

Берут все. У нас есть преподаватель по анатомии. К нему приходит группа, и он первое занятие начинает с опроса, кто у кого родители. И начинается: пусть мне поездочку оформят, кольцо купят, галстук, гвозди на дачу. Поэтому в нашем университете надо скрывать свои понты и не показывать богатство. Я еще слышал, что через этого преподавателя можно зачеты по другим предметам делать — по гистологии, например, но я за гистологию на втором курсе сам платил, без всяких посредников.

Я знаю всего одну преподавательницу, которая не берет денег, она английский ведет. Когда я ей нагло сказал: «Давайте я заплачу денег, а вы мне — зачет», — она ответила: «Ни в коем случае! Иди в кассу, оформляй 10 занятий по 600 рублей и приноси квитанцию». Я ее очень полюбил: мы занимались с ней год, и в итоге я сам сдал экзамен».
Т.,

ординатор, выпускница Ростовского государственного медицинского университета

«У нас брали деньги за все предметы, но в некоторых случаях обязательно, а в некоторых — по желанию. Обязательные взятки — это когда ты платишь за доступ к экзамену. Без денег тебя преподаватель даже слушать не станет. При этом выучить весь материал по предмету ты все равно обязан, деньги просто гарантируют тебе возможность сдать предмет, а оценка зависит от тебя. Помню, обязательными были взятки на экзамене по инфекционным болезням, на пятом курсе. Экзамен принимал довольно специфический профессор: очень статный, импозантный, вспыльчивый. О нем ходило много легенд: один раз он швырнул в студента стулом, в другой — сломал кому-то ключицу, в общем, мы боялись ему не платить, поскольку это грозило грубой физической расправой. А на кафедре оперативной хирургии все было устроено так: платишь четыре тысячи и можешь вообще не ходить на занятия. Потом, перед экзаменом, платишь еще четыре тысячи. Я так и сделала, поскольку никогда не планировала стать оперирующим хирургом. Деньги отдала преподавателю прямо в руки — в коридоре, при всех. Без конверта. Чистое бабло. Как будто пакет семечек на улице у бабушки купила.

Не могу сказать, знал ли обо всем этом ректор, но мне не хотелось бы говорить о нем плохо: во-первых, он недавно умер, а во-вторых, кафедра, которой он заведовал — наша профильная кафедра педиатрии, — была самой честной. Там нельзя было заплатить ни при каком раскладе. А ординатуру я проходила в клинике детских болезней на Пироговке. Помню, поначалу меня очень удивляло, что там не принято дарить профессорам подарки. У нас это было обычным делом — даже на нашей кафедре поздравить преподавателя с экзаменом, купить ему шампанского и фруктов, накрыть стол считалось нормой.

Моя подружка, менеджер, рассказывала мне, что в ее институте, если студент чего-то не знал, на это закрывали глаза: „Да ладно, не хирургов готовим“. А с нас, если мы чего-то не знали, просто брали обещание не работать хирургами — и все».
Х.,

Студент 1-го курса Московского медицинского университета имени Сеченова (Первый мед)

«Самое неприятное, если ты сам хорошо занимаешься, а преподаватель вынуждает тебя давать ему деньги. Он принципиально не ставит тебе хорошие оценки на экзаменах, как бы хорошо ты ни готовился. Он спрашивает тебя на коллоквиумах до упора и в итоге находит вопрос, на который ты не знаешь ответа. И так несколько раз подряд. Потом сердобольные старшекурсники объясняют, в чем дело. Сейчас уже даже я, хотя специально не интересуюсь, знаю, кому, что и за сколько можно сдать. Это как-то витает в воздухе: самый дешевый зачет — 5-10 тысяч, вместе с экзаменом — 30-40. Когда рассказываю знакомым, они удивляются — у них если и дают взятки, то какими-то окольными путями. А у нас все сразу известно.

По основному предмету, по специальности, у меня был преподаватель, который заваливал на коллоквиумах. Почти всю группу, 12 человек. Мы сначала честно ходили, пытались пересдавать. А он делал так: задаст десять вопросов, ты на все ответил, он задает одиннадцатый, на который ты ответа не даешь. Все — иди, доучи и приходи еще раз. Даже тройки не ставит. И так — у всех. Он хотел дополнительных занятий. Когда мы с ним это обсудили, все стало нормально. Пришлось взять больше десяти занятий, по полторы тысячи каждое. Они были плохие: сначала он что-то коротко, для вида, рассказывал, а потом это превратилось в совершенный бред. Он звонил сам и говорил: „Знаешь, у меня сегодня совсем нет времени, давай просто встретимся, за темы рассчитаемся, и все“. Если в деньгах говорить, то я потратил 25 тысяч.

Спорить с любым преподавателем в этом случае бесполезно: он, например, не дает студентам перевестись в другую группу. Можно, конечно, с ним воевать, но себе дороже: нам учиться еще пять лет. Я знаю человека, который ходил по каким-то ректоратам и деканатам. В итоге его перевели в лаборанты.

Одно могу сказать: я бы не хотел бы, чтобы мой ребенок попал к тем студентам, которые платили преподавателю деньги».
М.,

Студентка 3-го курса Московского медицинского университета имени Сеченова (Первый мед)

«Первое образование у меня экономическое, но я захотела поступить в медицинский институт, поскольку уже восемь лет занимаюсь волонтерством. Честно сказать, я очень жалею, что пошла в Первый мед, хотя это заведение и считается самым статусным. С точки зрения нравственности и медицины этот вуз — грязное место. Некоторые мои знакомые волонтеры решили не идти в этот институт. Зачем? Чтобы брать неофициальные дополнительные занятия по биологии? Давать взятку за экзамен по анатомии?

Мое сердце полно ненависти к этому институту. Я хочу стать врачом, чтобы помогать больным, но меня этому не учат. Единственная кафедра, где я чувствую себя комфортно, — кафедра нормальной физиологии. Наверное, и там кто-то берет деньги, но тебе хотя бы все объясняют и с тобой по-настоящему занимаются. Остальные кафедры — это кошмар. Биохимия, микробиология, патологическая анатомия... Попадаются честные, идейные преподаватели — на той же физиологии, на гистологии, но это единичные случаи, они не влияют на общую картину. Кафедра анатомии вообще отдельный разговор: ее заведующий, никого не стесняясь, может идти по коридору и в разговоре объявлять расценки. Я платила за анатомию 25 тысяч рублей, в сумму входила четверка по экзамену и десять дополнительных занятий. Я даже не пыталась сдавать сама, понимала, что есть два варианта — пересдавать до бесконечности или заплатить.

Конечно, у преподавателя есть некоторое количество совести, и если он видит перед собой безупречного студента, он не будет ставить ему неуд. Даже те студенты, которые могли бы учиться на отлично, врачи от бога, получают на коррумпированных кафедрах тройки.

Очень неприятно, что наши студенты, видя вокруг весь этот беспредел, становятся нездоровыми циниками. Мне хочется куда-то перевестись, чтобы честно учиться. Я устала от этих вечных денег. Как бы я ни хотела, я не смогу стать детским онкологом — не хватит знаний. Мои друзья, окончившие медицинский институт лет десять назад, считают, что мы сами во всем виноваты, поскольку несем деньги. Но как их не нести, если при попытке сдать зачет самостоятельно ты налетаешь лбом на забор».

[Vera]

Очень печально и про специальные завалы знакомо на собственной шкуре.
Такие уроды отбивают у серьезных студентов всю мотивацию к учебе.

[Марика]

Лещ какая жесть и ужас,все от того что маленькие зарплаты и ненаказуемость.Дипломы за деньги,потом занимают тепленькие места и кроме аспирина ни чем помощь не могут и вдобавок губят своей безграмотностью жизни людей.
У нас ведь не система здравоохранения, у нас — система самообороны больных. И не только от болезней, но и от плохих врачей: от двоечников, что учились за взятки; от тех, кто не подойдет к больному, пока не получит своего. Если лечиться планово — ищем врача через знакомых. Наводим справки: кому можно доверить, кто сколько берет. Если позволяет достаток, идем в частную клинику, полагая, что туда-то должны были набрать лучших из лучших. А если по скорой? Тут уж как повезет.Д.Гуцко

[vrednayakoshka]

по-моему, в любом сейчас институте такое
слава Богу, у меня в ИТМО таких реподов было мало. Но были. Был у нас препод по начерталке, не ставил никак зачет/экзамен, пока ему не заплатишь. В итоге студенты на него нажаловались и его уволили. Видела его через пару лет, ходил бутылки собирал

[L Lawliet]

У этой страны нет будущего...
Особенно зацепили коменты людей на источнике, которые совсем недавно стали врачами и нынешних студентов...
Противно, что ты гражданин этой страны, а руки связаны.
Я боролся в юности за демократию, чтобы щас получать насмешки?
Именно так поступает большинство людей, в том числе и ставших богатыми благодаря этой нашей борьбе.
За что боролся, на то и напоролся...
PS
Не забудем в следущие президентские выбрать Медведа.

[Yugo69]

У этой страны нет будущего..

ты слишком категоричен...

[Sovok-59]

Не забудем в следущие президентские выбрать Медведа.

Я еще более категоричен - Явлинского Единственная партия в которой за взятки исключают.

[МарЫся]

У этой страны нет будущего..

+1

ты слишком категоричен...

Многие такого же мнения, и есть на то причины, увы.

[Yugo69]

рискну навлечь на себя гнев праведный, не люблю спорить, да и не умею это делать, но не молчится как то...
знаете, чем мы отличаемся от того поколения? у них идея была...вера в то самое светлое будущее, в той самой великой стране...а у нас тупо ничего не осталось...пока мы будем говорить, что у этой страны нет будущего и ненавидеть и стыдится того места, в котором живем - ничего и не изменится... никогда не прийдет добрый дядя и одним махом не решит все наши проблемы

[Овсяночка]

я тоже рискну на себя навлечь грех праведный... Но этой статье верю на 10%. Потому как сама училась в универе, и знала, что и как устроено в нашем учебном заведении - знала, что в принципе можно заплатить за что-то (если совсем тупой или денег хренова туча), что некоторые кафедры действительны интересовались - кем работают родители у студентов (потом они могли обратиться за помощью... например, один родитель привёз какие-то шнуры в кабинет информатики, потому что занимался продажей компов... другой родитель помог краской для ремонта (был выход на дешёвые цены). Ну а как иначе? Что в садике поборы щас, что в школах на всё сдавать надо, в университетах ситуации не лучше.
Так вот.. я главное не сказала. Я знала как учатся большинство студентов у нас, но несколько раз у меня спрашивали люди, которые что-то слышали или кого-то тоже знают из моего универа "А правда, что у вас на первом этаже института висят расценки - что сколько стоит? скока экзамен, скока зачёт....." Мне было стыдно как-то и объяснять, что это бред и только тупой может в это поверить - не хотелось... я говорила "зайдите и посмотрите... лично я ни одного экзамена и зачёта за деньги не сдаю, и мои одногруппники тоже...."
так что людей, которым тока потрепаться - море... пусть метут своим помелом дальше...

[Эля]

я знала, понимала и видела, как учат на всё, кроме медицины....это единственная инстанция, где, как я думала, отсутствует понятие "стоимость"....
больше мне нечего сказать

[МарЫся]

Женечка
У меня на работе мальчик работает админом, у него мед. образование. Он рассказал мне как он там зачеты и экзамены сдавал - обновлял проги, устанавливал ПО на компы преподам и их родственникам (да это не деньги, но и знания у него никто не проверял - обновил там что-то - получи зачет). Слава Богу у него хватило ума не идти работать в медицину, и парень он сам по себе хороший. И он такой не один. Хороший человек - это не профессия.

[Овсяночка]

Он рассказал мне как он там зачеты и экзамены сдавал

я не отрицаю, что это есть везде.... я только к тому, что по рассказам 5 человек - не стОит делать выводов об учебном заведении... а то, что такие врачи попадают в медицину - это плохо (с этим и не спорю). Но всё-таки статья явно не отражает систему обучения в данном университете....Поэтому мне понятны комменты студентов этого ВУЗа, которые посмеялись или были в шоке от статьи, потому как сама столкнулась с подобным...

[Лещ]

я знала, понимала и видела, как учат на всё, кроме медицины....это единственная инстанция, где, как я думала, отсутствует понятие "стоимость"....
больше мне нечего сказать

у нас самый дорогой универ- это мед. И взятки там доходят до нескольких тысяч $ за экзамен

[Vera]

Ребят, взятки от тех, кто не хочет учится - одно, а когда из-за корысти или личной неприязни спец. валят, не есть хорошо.
У нас была преподша, которая любила ничего не делать ( не в Плешке ), преподавала хоз. право, придет, сядет, откроет книгу, дала группе задание, а сама закрываясь книгой пила чай, кушала и так всю пару.Просто сидела как крыса, спрятавшись за книгой. Никогда ничего не объясняла, но часто устраивала зачеты и экзамены. На которых валила внаглую тех, кто не подмазал, пытала долго так, до тех пор, пока не находила малейшую зацепку.
Любила подарки, чтобы ее ни за что "целовали в попу",очень часто уезжала по своим личным делам во время занятий, нас отпускала, но предупреждала, если кто спросит где мы были, то мы должны отвечать, что на практике, в хоз.суде.
Некоторым до поры до времени это нравилось, но ненадолго, нашелся человек, который осмелился ей перечить. Началось такая травля с ее стороны, она еще и др. студентов накручивала, вообщем человечек тот не промах оказался и к декану, а затем и к ректору. Быстро тетю заменили.Но, только один! человечек осмелился на это.