Способ жизни и отсрочка цирроза

фе-дор · Сообщение **фе-дор** » 03 дек 2013 20:11

Как ни печально, но многие из нас рано или поздно докатятся до цирроза. Понятно, мы все думаем, что меня-то эта чаша минует, и многих действительно минует. А многих – нет. Если это так – а это так – хотелось бы обсудить как подготовить свой организм к тому, чтобы когда наступит это время – оттянуть конец, вытянуть еще годок-другой, время которое сейчас кажется ерундой (я ведь до ста лет напланировал жить), а потом будет целой вечностью. Что можно делать сейчас – то, что не повредит даже если меня эта чаша минует, но что сможет помочь мне быть в оптимальном тонусе и во всеоружии, когда/если счет пойдет на месяцы.

Одним словом, я бы предложил забрасывать в эту ветку идеи о том, что и как можно изменить в жизни и в привычках «сейчас», пока еще есть время, так, чтобы потом доктора не говорили, что«вы бы еще протянули, если бы не ваше то, то и это, а так уже поздно пить боржоми», а говорили бы наоборот «вам еще очень повезло, что у вас то, то и это, иначе были бы вы уже в учреждении Виолеты Карловны» (той, что из «Интернов», ну вы поняли где). Ясно, что «знал бы где упадешь», и что большинство из всего этого будет только плацебо, но как знать, может кому-то что-то где-то ваш совет недельку-другую подарит.

И у меня сразу же по этому поводу вопрос дилетанта. Первым делом, я так понимаю, нужно разобраться в механике процесса. Одним из основных летальных осложнений цирроза является кровотечение из вен пищевода. В моем представлении, циррозная печень теряет эластичность, и кровоток в венах печени уменьшается (вены зажимаются фиброзной тканью), поэтому формируется «альтернативный» кровоток в «соседних» венах – в венах пищевода, главным образом. А поскольку вены пищевода «не для того придуманы», и поскольку фиброз растет, а эластичность ухудшается и кровоток все усиливается, вены все тоньшают – где тонко, там и рвется. А в венах нервных окончаний нет, они лопаются под давлением, нам ничего особо не болит – ну а дальше в зависимости от воображения.

Окей. Тут ничего поделать нельзя, лечим симптоматику, делают легировку (наиболее расширенные участки вен скрепляют спец скобами – опять же, мое примитивное представление). Вопрос мой не в этом, а в том, в каком состоянии лучше иметь вены на момент портальной этой гипертензии – нужно ли развивать их эластичность (как – другой вопрос – ну там, зарядка, контрастный душ я не знаю, упражнение какие-то и тд.), и тогда даже увеличенное давление позволит венам дольше «не лопаться» (они-то ведь привыкнут растягиваться и сжиматься – опять, «как» это другой вопрос). Или наоборот – лучше их лишний раз не «растягивать», и жить стерильно-пресной жизнью без физнагрузок и прочих чудачеств (понятно, что в последние годы уже не до спорта, но я говорю о картине за 10 лет и больше до портальной гипертензии). Хотелось бы понять сам принцип, и исходя из этого поменять маленько привычки (я не алкоголе и не о советах типа позитивные эмоции и прогулки на свежем воздухе).

Или это как сдутый воздушный шарик: если он растянут -- его трудно порвать, но легко надувать (он лопнет только когда надуется сильно), а если шарик плотный, неэластичный, "ненатренерованный" -- его наоборот легко порвать, но тяжело надуть до размера, когда произойдет взрыв? И так плохо, и так?

Roman · Сообщение **Roman** » 03 дек 2013 20:14

Многабукаф..

1. Не бухай.
2. Не бухай.
3. Не бухай.

Живоед · Сообщение **Живоед** » 14 янв 2014 15:52

Урфин Джус писал(а):Многабукаф..
1. Не бухай.
2. Не бухай.
3. Не бухай.

И все??? Не бухай и F4 не перейдет в цирроз???

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 14 янв 2014 15:59

Живоед писал(а):F4 не перейдет в цирроз???

F4 - это уже цирроз.
Не ешь сало с перцем и не запивай бухлом.
Скока кПа по эластометрии? ВРВП есть или нет?
Диаметр воротной вены?
Лучше полностью сканы УЗИ, фиброскана, ФГДС и всех имеющихся анализов.
А то ни о чем разговор...

valera · Сообщение **valera** » 14 янв 2014 16:12

фе-дор
ВРВП-это следствие заболевания печени.Все остальные осложнения-тоже...
Вывод-чем дольше мы вынудим больную печень нормально функционировать,тем позже появятся осложнения,которые можно лишь компенсировать.
НАЧИНАТЬ,ПРОДОЛЖАТЬ можно только отталкиваясь от печени,от её нормальной работы...
На сегодняшний день попытка избавиться от вируса -единственное спасение.

ОН САМЫЙ

Мне нравится имя живоед...

:clw:

Влада · Сообщение **Влада** » 14 янв 2014 17:20

Георгий76 писал(а): живоед...

оригинальненько

demis · Сообщение **demis** » 14 янв 2014 17:48

Урфин Джус писал(а):Не бухай.

не жри все что обработано жидким дымом.красители.уксус майонез.веди размеренный образ жизни. без конфликтов и стрессов.а сколько нам жить знает только Бог.если ты такой предусмотрительный то не спеша сделай порядок во всех своих делах.И польза делу будет и на вредняк по жизни будешь обращать внимания меньше.Вот так то.дружище.

Живоед · Сообщение **Живоед** » 16 янв 2014 09:12

INN писал(а):
Живоед писал(а):F4 не перейдет в цирроз???
F4 - это уже цирроз.
Не ешь сало с перцем и не запивай бухлом.
Скока кПа по эластометрии? ВРВП есть или нет?
Диаметр воротной вены?
Лучше полностью сканы УЗИ, фиброскана, ФГДС и всех имеющихся анализов.
А то ни о чем разговор...

Да я и так не ем ничего жирного и соленого я сыроед 9 месяцев, какое сало.... И вообще ума не приложу как ко мне попал этот вирус учитывая мой образ жизни... Если только у стоматолога.

А анализы мои я выложил тут:
viewtopic.php?f=25&t=9704&p=517110#p517110

буду благодарен любому мнению.

LEXA · Сообщение **LEXA** » 16 янв 2014 09:15

Живоед писал(а):Да я и так не ем ничего жирного и соленого я сыроед 9 месяцев, какое сало.... И вообще ума не приложу как ко мне попал этот вирус учитывая мой образ жизни...

А причем тут образ жизни (в рамках поглощаемой еды) и вирус? Вирус не из еды так то..

Живоед писал(а):А анализы мои я выложил тут:
viewtopic.php?f=25&t=9704&p=517110#p517110

буду благодарен любому мнению.

С этим в тему Сергея - "Вопросы к Совку"

Живоед · Сообщение **Живоед** » 17 янв 2014 12:57

INN писал(а): ВРВП есть или нет?

Как узнать есть ли ВРВП?

INN, интересно твое мнение.
Анализы все выложил (см ссылку постом выше) Сергей пишет что мне лечится от панкреатита нужно я в шоке неужто у меня еще и панкреатит??? Отец терапевт говорит: " ...амилаза не критично повышена, а клинических признаков панкреатита у тебя мол нет."
Или в случае с ПВТ поджелудочная должна быть ваааще в идеальном состоянии?

LEXA · Сообщение **LEXA** » 17 янв 2014 13:04

Живоед писал(а):Или в случае с ПВТ поджелудочная должна быть ваааще в идеальном состоянии?

Идеального до ПВТ можно и не дождаться в силу определенных объективных причин)

Живоед писал(а):Как узнать есть ли ВРВП?

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%92%D0%A0%D0%92%D0%9F

Сообщение **Sens31** » 18 янв 2021 19:38

Всем циррозникам здоровья!

Vitek · Сообщение **Vitek** » 18 янв 2021 19:53

Sens31,

а остальным?

Сообщение **Sens31** » 18 янв 2021 20:16

Vitek писал(а): ↑18 янв 2021 19:53 Sens31, а остальным?

Остальным тоже, но им легче -выживут

Гепатит форум